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BeitragVerfasst: Fr 15. Jul 2011, 12:05 
Hallo,

wir haben einige Büroräume, die sich sehr stark aufheizen da dort eine Fensterfront ist auf der den ganzen Tag die Sonne scheint (wenn sie denn da ist); teilweise bis zu 35 °C und mehr. Die Außenjalousien sind nicht immer nutzbar, da hier der Windfänger eingreift und die Jalousien hochfährt wenn zu viel Wind ist. Die Innenjalousien fungieren nur als Blendschutz. Die Fenster kann man nicht öffen, da diese zu einer Hauptsstraße liegen und die Lärmbelästigung zu hoch ist - man versteht teilweise die Anrufer nicht mehr. Flexible Arbeitszeiten, leichtere Kleidung, Füße in Wasser stellen etc. fällt in einem Sekretariat der GF verständlicherweise flach. Denn ich soll jetzt in eines dieser Büros ziehen. Die Geschäftsführung habe ich gebeten zu prüfen, ob hier noch Maßnahmen ergriffen werden können, um das Raumklima zu verbessern. Ich soll ja gesund und leistungsfähig sein, bei konstant hohen Temperaturen nicht möglich. Zudem habe ich einen schwachen Kreislauf der auch gerne mal verrückt spielt. Bin deswegen auch immer wieder mal beim Arzt gewesen und auch im Moment wieder in Behandlung. Die GF forderte ein ärztliches Attest, was der Arzt mir nicht ohne weiteres ausstellen möchte. Jetzt habe ich zwei neue Überweisungen und am Donnerstag wieder einen Termin aber nicht den von der GF geforderten Beweis meiner Probleme die die Verbesserungen rechtfertigt. Der Arzt hat mir gesagt ich solle zum Betriebsarzt geben (wir sind nur einem Dienst angeschlossen und haben keinen eigenen Betriebsarzt) oder zum Betriebsrat gehen soll - aber wir haben keinen Betriebsrat. Es gibt eh schon Zickenkrieg bei uns und man ist wegen dieser "Forderung" arg knatschig. Ich weiß ehrlich gesagt nicht was ich jetzt tun soll... Wenn ich zum Betriebsarzt gehe gibt es richtig Zoff und glauben will mir ja eh keiner weil mein Arzt jetzt kein Attest ausgestellt hat...


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BeitragVerfasst: Fr 15. Jul 2011, 12:21 
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Registriert: Do 25. Jun 2009, 10:15
Beiträge: 6362
Wohnort: Zwischen Münsterland und Ruhrgebiet
Ich glaube, du hast schlechte Karten.
Da ist es wohl wie so oft: Es muss erst was passieren. In dem Fall: du musst umkippen.
Ganz blöde Situation. Ich würde sehr freundlich nachfragen, ob nicht ein Raumklimagerät
angeschafft werden könnte - bzw. du kaufst dir eines und fragst, ob man die Stromkosten
übernehmen wird.
Letztlich werden die hohen Temperaturen ja nur einige Tage im Jahr sein und das mutet man
den Mitarbeitern zu.

_________________
"To do is to be." - Nietzsche
"To be is to do." - Kant
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BeitragVerfasst: Fr 15. Jul 2011, 12:40 
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Moderatorin

Registriert: Mi 24. Jun 2009, 12:02
Beiträge: 11560
Ich verstehe nicht, wieso der Arzt kein Attest ausstellen will?

Ansonsten sehe ich es wie Ilona.


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BeitragVerfasst: Fr 15. Jul 2011, 12:45 
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Registriert: Do 25. Jun 2009, 11:27
Beiträge: 4007
Aber 35 °C finde ich schon extrem ...
Kannst du nicht fragen, ob die Firma dir so ein kleines Klimagerät zur Verfügung stellen kann?
Muss ich erst einen schwachen Kreislauf nachweisen, um nicht in einem Büro mit 35 °C Raumtemperatur arbeiten zu müssen?

Wenn du jetzt nicht allzu viele Wallungen machen willst, dann füge dich und tu so, als ob du dich abgefunden hättest. Wenn es dann wirklich mal so warm werden sollte, Thermometer einsetzen. Dein Chef (dann ja wohl der Geschäftsführer?) wird ja auch mal in deinem Büro sein. Wenn der dann nicht selber merkt, dass man so nicht arbeiten kann, hast du ein viel größeres Problem. :mrgreen:

Hier bei uns kann man lüften, und trotzdem waren es schon an die 29 °C, und da haben wir schon alle schlapp gemacht. Wir haben jetzt Ventilatoren bekommen.

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Es ist schwer, das Glück in uns zu finden, und es ist ganz unmöglich, es anderswo zu finden.
Nicolas Chamfort


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BeitragVerfasst: Fr 15. Jul 2011, 13:03 
Erst mal die anderen Untersuchungen dann mal weitersehen und am besten macht ein anderer wie z.B. der Betriebsarzt Rabatz... so sehe ich das. Schade das ich nicht zu meinem "alten" Arzt gegangen bin, der kennt mich schon seit ich Kind war und weiß das ich die Probleme schon immer hatte. Ich werde auch nicht ohnmächtig oder so, mir tanzen Punkte vor den Augen und die Knie werden weich, wir wird halt "Schwummerig".

@brösli: Ich denke auch das ich es so machen werde.


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BeitragVerfasst: Fr 15. Jul 2011, 13:09 
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Registriert: Fr 17. Jul 2009, 21:06
Beiträge: 342
Wohnort: Lkr. Cuxhaven
Vielleicht hilft Dir das weiter?
http://www.baua.de/cae/servlet/contentb ... R-A3-5.pdf

Punkt 4.4, Absatz 3:
(3) Wird die Lufttemperatur im Raum von +35 °C überschritten, so ist der Raum für die Zeit der Überschreitung ohne
-
technische Maßnahmen (z. B. Luftduschen, Wasserschleier),
-
organisatorische Maßnahmen (z. B. Entwärmungsphasen) oder
-
persönliche Schutzausrüstungen (z. B. Hitzeschutzkleidung),
wie bei Hitzearbeit, nicht als Arbeitsraum geeignet.

_________________
Liebe Grüße
Traudi


****************************************************************************
„Es hat keinen Sinn, mit Männern zu streiten, sie haben ja doch immer unrecht.“ Zsa Zsa Gabor


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BeitragVerfasst: Fr 15. Jul 2011, 13:27 
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Beiträge: 7935
Mal ganz ehrlich: Wie oft kommt denn das vor? Vor allem, dass Sonne und Wind so sehr zuschlagen, dass das Klima für's Arbeiten zu anstrengend wird? Ich habe die gleiche Konstellation, und da genügt mir - an vielleicht 5 Tagen im Jahr - mein kleiner Ventilator unter dem Tisch.

Du hast einen Anlauf gemacht, es hat nicht funktioniert.
Also würde ich in das Büro einziehen und schauen, was passiert. Jetzt ist der Sommer doch schon gemäßigter, also wird dieses Jahr nichts mehr passieren.
Und bis zum nächsten Sommer ist noch Zeit.

Sollte dein Kreislauf dann schlapp machen, gehst du natürlich während der Arbeitszeit zu eurem Arbeitsmedizinischen Dienst und lässt dich krank schreiben. Das ist dann Signal genug.

Was ich damit sagen will - aber damit meine ich dich nicht persönlich: Mich nerven immer diese Leute, die sagen, sie können hier nicht und da nicht, ohne es jemals probiert zu habne. Leute, die nur ein Thermometer im Büro haben, damit sie einen Grund haben, sich aufzuregen.


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BeitragVerfasst: Fr 15. Jul 2011, 13:51 
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Edit: Hier war der Link zur Arbeitsstättenverordnung von ÖSTERREICH! :broesli:

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Zuletzt geändert von Käfer am Fr 15. Jul 2011, 14:28, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: Fr 15. Jul 2011, 14:05 
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Beiträge: 6362
Wohnort: Zwischen Münsterland und Ruhrgebiet
Traudi hat geschrieben:
Vielleicht hilft Dir das weiter?
http://www.baua.de/cae/servlet/contentb ... R-A3-5.pdf

Punkt 4.4, Absatz 3:
(3) Wird die Lufttemperatur im Raum von +35 °C überschritten, so ist der Raum für die Zeit der Überschreitung ohne
-
technische Maßnahmen (z. B. Luftduschen, Wasserschleier),
-
organisatorische Maßnahmen (z. B. Entwärmungsphasen) oder
-
persönliche Schutzausrüstungen (z. B. Hitzeschutzkleidung),
wie bei Hitzearbeit, nicht als Arbeitsraum geeignet.


Dieser Hinweis stimmt nicht - er bezieht sich auf körperliche Arbeit. Sitzende Tätigkeiten sind davon ausgeschlossen.
Das ganze ist auch eine Soll-Bestimmung.
Tatsache ist: Es ist zumutbar.

Die Arbeitsstätten-Verordnung sagt Gleiches. Hier wird nur auf Hitze-Arbeitsplätze (z.B. Schwerindustrie, Hofofen etc.) hingewiesen. Bei sitzender leichter körperlicher Tätigkeit gilt gar nichts dergleichen.

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BeitragVerfasst: Fr 15. Jul 2011, 14:10 
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Wohnort: Lkr. Cuxhaven
Ilona, ich hatte das so verstanden, dass Absatz 3, der Raumtemperaturen über 35 Grad regelt, für alle Arbeitsräume gilt.

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Liebe Grüße
Traudi


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BeitragVerfasst: Fr 15. Jul 2011, 14:16 
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Wohnort: Zwischen Münsterland und Ruhrgebiet
Nicht bei leichter Tätigkeit.

Heute im Radio: Unsere Soldaten in Afghanistan sitzen in Panzerfahrzeugen, die sich innen auf 60 Grad aufheizen.
Man bemängelt den mangelnden Hitzeschutz in diesen Fahrzeugen.

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BeitragVerfasst: Fr 15. Jul 2011, 14:46 
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Wohnort: Bei den Spätzles
Ilona hat geschrieben:
[Die Arbeitsstätten-Verordnung sagt Gleiches. Hier wird nur auf Hitze-Arbeitsplätze (z.B. Schwerindustrie, Hofofen etc.) hingewiesen. Bei sitzender leichter körperlicher Tätigkeit gilt gar nichts dergleichen.

Ilona, die ArbStätt-Verordnung interpretiere ich anders, denn:
Nr. 4.2 bezieht sich auf alle Arbeitsplätze. Ziff. 3 regelt die Termperatur folgendermaßen:
(3) Die Lufttemperatur in Arbeitsräumen und den in Absatz 4 genannten Räumen soll +26 °C nicht überschreiten. Bei Außenlufttemperaturen über +26 °C gilt Punkt 4.4.
Somit gilt die Regelung für Hitze-Arbeitsplätze auch für normale Arbeitsplätze - auch mit nur leichter körperlicher Belastung, wie im Büro.

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BeitragVerfasst: Fr 15. Jul 2011, 15:16 
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Registriert: Do 25. Jun 2009, 10:15
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Wohnort: Zwischen Münsterland und Ruhrgebiet
Käfer hat geschrieben:
Ilona hat geschrieben:
[Die Arbeitsstätten-Verordnung sagt Gleiches. Hier wird nur auf Hitze-Arbeitsplätze (z.B. Schwerindustrie, Hofofen etc.) hingewiesen. Bei sitzender leichter körperlicher Tätigkeit gilt gar nichts dergleichen.

Ilona, die ArbStätt-Verordnung interpretiere ich anders, denn:
Nr. 4.2 bezieht sich auf alle Arbeitsplätze. Ziff. 3 regelt die Termperatur folgendermaßen:
(3) Die Lufttemperatur in Arbeitsräumen und den in Absatz 4 genannten Räumen soll +26 °C nicht überschreiten. Bei Außenlufttemperaturen über +26 °C gilt Punkt 4.4.
Somit gilt die Regelung für Hitze-Arbeitsplätze auch für normale Arbeitsplätze - auch mit nur leichter körperlicher Belastung, wie im Büro.


3.3 Die Lufttemperatur in Arbeitsräumen soll + 26 °C nicht überschreiten. Bei darüberliegender Außentemperatur
darf in Ausnahmefällen die Lufttemperatur höher sein.

Hier weitere Erläuterungen:
http://www.verdi-bub.de/p_tipps/archiv/ ... tigte_tun/

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BeitragVerfasst: So 17. Jul 2011, 14:54 
Wie Ilona schreibt soll
Der Link zu ver.di sagt doch alles andere aus.

Wenn der Chef nett ist, spendiert er vielleicht mal ein Eis... :trost:
Er kann - er muss nicht.

Mein heißes Büro kann ich auch nicht ändern, höchstens Fenster auf und mich am Telefon entschuldigen, bitte noch einmal :mrgreen: Bei uns düsen zudem noch Fahrzeuge mit Martinshorn ständig vor.

Ventilator? Entweder bläst er alles vom Tisch und er nützt gar nichts. :-(


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BeitragVerfasst: Mo 18. Jul 2011, 08:26 
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Beiträge: 4517
Bei uns gibt es Sprudel für umsonst. Dafür habe ich auch von 6 - 18 Uhr mind. 28 Grad mit gefühlten 80% Luftfeuchtigkeit im Büro. Dazu eine stark befahrene 4-spurige Straße und einen Scheibenroboter, der über uns im nächsten Stock steht.

Wir haben hier gemessene Spitzen zwischen 75 - 82 Dezibel, leider ist der Durchschnittswert noch etwas zu tief, als das Schallschutzmaßnahmen eingesetzt werden müssten. Ich muss regelmäßig meinen Kollegen, der nur 5 Meter von mir sitzt, anschreien, dass er mich überhaupt versteht.


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